northern_wind: (Default)
[personal profile] northern_wind
Говорили про то, как важен в писательстве собственный опыт, и как часто сейчас люди пишут книги вместо собственной жизни, не как побочный эффект её.
Даже когда специально ездят что-то посмотреть-пережить, все равно получается вместо. Нельзя прийти в бар на десять часов и описать час сидения в баре, можно только пять минут. Пропорция выхлопа не та.
(и поэтому "Моби Дик", да)
Вспомнили про одну даму-автора, у которой все бы хорошо, но видно, что красивого мужика она вблизи ни разу не видела. И когда пытается описать... ой. Хотя казалось бы, что может быть проще.

И тут я зависла.
А у кого в литературе есть описание красивого мужчины? Чтобы не стандартное романтическое tall dark handsome, не внешность-символ, а именно любование/отмечание что как-то необычно красивый.
Должны же быть, но я сходу никого не вспоминаю.
Предпочтительнее классики-классики, тем более что они обычно мужчины, и у них чья-то красота будет важна для сюжета и характера.

Upd: мы подумали и решили, что с женщинами все не сильно лучше. хотя женских персонажей я могу вспомнить хоть каких-то.
(и стабильно вспоминаю Моэма, но. но.
и, кстати, про мужчин тоже Моэм)

Date: 2015-11-16 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] alonso-kexano.livejournal.com
почти оффтоп: а тебе нравится "Моби Дик"?

Date: 2015-11-16 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] northern-wind.livejournal.com
я его фанат, это одна из книг, которые со мной резонируют на каком-то базовом уровне.

Date: 2015-11-16 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] alonso-kexano.livejournal.com
о. а вот я буду не слишком навязчива, если попрошу поговорить с тобой про то прекрасное, что ты в нем видишь?
потому что для меня книга строится вокруг прекрасного Старбека, и все. остальное прекрасное в ней я точно знаю, что есть, но я не могу его вычленить.

Date: 2015-11-16 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] northern-wind.livejournal.com
это книга про людей и их богов. они там все как-то сосуществуют и каждый достаточно значимый герой со своим богом наедине, никто между ними не стоит. и каждый лично перед ним отвечает. напрямую.

Старбак вообще ни разу не прекрасный, он как раз недотягивает. ему духу не хватает противостоять капитану (хотя он единственный мог бы), и это очень четко показано. весь конфликт у него убран внутрь, в мысли, в рассуждения "тварь ли я дрожащая". он болен христианством.
я поэтому люблю позднюю австралийскую экранизацию, где конфликт вынесен наружу, и он там не соавтор трагедии и пленник чужого безумия, а свой собственный человек. вот там я его фанат.

подробнее, наверное, не смогу. это очень личная книжка.

Date: 2015-11-16 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] alonso-kexano.livejournal.com
ага, спасибо. уже по этому понятна разница взглядов.

Date: 2015-11-16 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] northern-wind.livejournal.com
ага. хотела исправить комментарий, но не успела - в австралийской экранизации Старбак наконец соответствует собственному богу. это отдельно красиво, как ему это вернули.

Date: 2015-11-16 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] alonso-kexano.livejournal.com
ну, просто с моей точки зрения, христианский бог у каждого тоже свой, и мне очень нравится, как Старбек с ним взаимодействует.

Date: 2015-11-16 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] northern-wind.livejournal.com
ну да.
просто, с моей точки зрения, там все со своими богами красиво взаимодействуют.

Date: 2015-11-16 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] alonso-kexano.livejournal.com
а по теме - буду банальна, мне ужасно нравятся мужики у Майн Рида.

Date: 2015-11-16 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dva-vorona.livejournal.com
+ 1. Еще капитан Блад, Айвенго, Овод и (внезапно Бриан де Буагильбер) почему-то в воспоминаниях кажутся красивыми, но я, если честно, не перечитывала во взрослом возрасте ;)))

Date: 2015-11-16 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] alonso-kexano.livejournal.com
Овод да! и Бриан де Буальгибер! и еще де Браси мне там очень нравился, но тоже во взрослом возрасте не перечитывала!
капитан Блад, насколько вспоминаю, тоже да, а вот Айвенго мне показался стандартным романтическим типажом.
еще мне почему-то безумно нравится Вилль Рыжий в балладах о Робин Гуде

Date: 2015-11-16 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] dva-vorona.livejournal.com
:)))
Кстати, красивых женщин (но, конечно, тоже стандартизированной "романтической" красотой) Хаггард еще описывал, по-моему...

Date: 2015-11-16 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] northern-wind.livejournal.com
О, понятно! Все те авторы, которых я в подростковом возрасте пропустила, сразу перейдя к Борхесу и Кортасару.
Будет смешно попытаться освоить уже сейчас. :))

Date: 2015-11-16 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] dva-vorona.livejournal.com
Я их скорее в детстве читала, лет в 6-9. А потом меня захватила фантастика)) Да, сейчас они вряд ли будут в тему)))

Date: 2015-11-16 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] northern-wind.livejournal.com
В 6-9 я читала Даррелла. :)))

Ну, я сейчас иногда читаю какие-то совершенно детские/подростковые вещи скорее для анализа, чем для личного удовольствия.

Date: 2015-11-16 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] radiowestin.livejournal.com
Уайльд?)

Date: 2015-11-16 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] northern-wind.livejournal.com
Хмммм. :)))
И правда.

Date: 2015-11-17 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] hyppocampus.livejournal.com
опередили

Date: 2015-11-16 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] shean.livejournal.com
Эклипсис!!!!))) в деталях, я вам скажу.

Date: 2015-11-16 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] northern-wind.livejournal.com
Не читала! Спасибо.
*пошла в гугл уточнять*

Date: 2015-11-17 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] shean.livejournal.com
вы меня убьете щас))))) но критерию оно соответствует)))

Date: 2015-11-16 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] 802-11.livejournal.com
Робин Хобб, НК Джемисин.

Date: 2015-11-16 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] northern-wind.livejournal.com
О, Робин Хобб все всплывает и всплывает в разных аспектах.
Спасибо!

Date: 2015-11-16 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] 00contact.livejournal.com
Обломов?

Date: 2015-11-16 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] northern-wind.livejournal.com
Веселюсь. :)
Это была _единственная_ книжка из школьной программы, которую я упустила.
Спасибо.

Date: 2015-11-16 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] sheramankry.livejournal.com
описание Атоса в "20 лет спустя", например, в тот момент когда дАртаньян впервые его видит после разлуки - как самое первое вспомнившееся из классики, и вообще, если читать внимательно, Атос много раз описывается, как самый физически красивый из трёх мушкетёров, даже странно, что все почему-то считают таковым Арамиса. У Жюль Верна в "Детях капитана Гранта" тоже наверняка найдётся, у Луи Буссенара, хотя лично я его не люблю.

Ну и конечно, было бы крайне нескромно предложить вам мои описания))
Edited Date: 2015-11-16 07:26 pm (UTC)

Date: 2015-11-16 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] northern-wind.livejournal.com
О, интересно. А я и без "20 лет спустя" почему-то Атоса запомнила как красивого, и вспоминала его после написания поста.

А предложите, кстати. :) Если можно конкретные какие-то тексты.

Date: 2015-11-17 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] northern-wind.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2015-11-17 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nasse.livejournal.com
Если я правильно помню, Арамис и Атос регулярно противопоставляются - Арамис заботится о своей красоте, а у Атоса само получается

Date: 2015-11-17 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] sheramankry.livejournal.com
вот противопоставления не помню, но что у Атоса "само получается" этточно))

Date: 2015-11-17 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nasse.livejournal.com
Навскидку. (Сорри, текст помню хреново, поиск по "миндальному мылу" привел на это)

В самом деле, даже находясь рядом с г-ном де Тревилем, изящным и благородным придворным, Атос, когда был в ударе, мог с успехом выдержать это сравнение; он был среднего роста, но так строен и так хорошо сложен, что не раз, борясь с Портосом, побеждал этого гиганта, физическая сила которого успела войти в пословицу среди мушкетеров; лицо его, с проницательным взглядом, прямым носом, подбородком, как у Брута[*], носило неуловимый отпечаток властности и приветливости, а руки, на которые сам он не обращал никакого внимания, приводили в отчаяние Арамиса, постоянно ухаживавшего за своими с помощью большого количества миндального мыла и благовонного масла; звук его голоса был глубокий и в то же время мелодичный. Но что в Атосе, который всегда старался быть незаметным и незначительным, казалось совершенно непостижимым — это его знание света и обычаев самого блестящего общества, те следы хорошего воспитания, которые невольно сквозили в каждом его поступке.

Date: 2015-11-17 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] sheramankry.livejournal.com
да, действительно можно так воспринять. Спасибо за цитату, даже перечитать захотелось)

Date: 2015-11-17 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nimeo.livejournal.com
О, мушкетеры тема, присоединюсь)

Date: 2015-11-16 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] sheramankry.livejournal.com
ах да, Стендаль, конечно же - "Пармская обитель", "Красное и чёрное" - в экранизации последнего задействовали одного из самых красивых актёров той эпохи - Жерар Филип, как две капли воды похожий на Микки Рурка))
Ну и "Сильмариллион" однозначно лидирует по количеству распрекраснейших лиц мужского пола))

Date: 2015-11-16 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] northern-wind.livejournal.com
Спасибо большое! Его тоже упустила напрочь.

Сильм все-таки эпос, там немного не тот стиль описания, который я ищу. :)

Date: 2015-11-17 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] sheramankry.livejournal.com
кстати, а для чего ищете, если не секрет?

Date: 2015-11-17 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] northern-wind.livejournal.com
Исключительно удовлетворения любопытства ради.
Не люблю обнаруживать в мире задачи, решения которых не знаю. Ну и вдруг захочу когда-нибудь кого-нибудь описывать.

Date: 2015-11-19 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] irratio.livejournal.com
> именно любование/отмечание что как-то необычно красивый.
сразу как-то вспомнился адмирал Джоул из последней книги Буджолд:
> When Cordelia had first met Lieutenant Oliver Perrin Jole, back when he was, what—twenty-seven?—she had not hesitated to describe him as gorgeous. Tall, blond, lean, chiseled features—oh my, the cheekbones—blue eyes alive with earnest intelligence. More diffident, back then. After two decades and some change—and changes—Admiral Jole was still tall and straight, if more solid in both build and demeanor. The bright blondness of his hair was a trifle tarnished with gray, the clear eyes framed with what were really quite fetching crow’s feet, and he had grown into a quiet, firm self-confidence. Still with those unfair cheekbones and eyelashes, though. She smiled a little, permitting herself this private moment of delicate enjoyment, before he arrived to bow over her hand and seat himself.

April 2017

S M T W T F S
      1
2 34 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 18th, 2025 03:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios