(no subject)
Jun. 19th, 2011 12:48 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
northern_windПопыталась играть во второго Ведьмака, про которого все столько говорят, офигенно круто (безотносительно соответствия книгам), и мне очень хочется обсуждать как это сделано. И про ДА вспомнить в том же ключе.
В Ведьмаке хорош геймплей, именно геймплей.
Нет ощущения локаций, которые нужно зачищать. Вообще нет ощущения локаций, есть большой недружелюбный мир.
В итоге бредешь по болоту по колено в воде и дергаешься на каждый звук. Потому что у тебя только серебряный меч, пяток не слишком сильных заклинаний и почти любая тварь загрызает человека с трёх укусов. Или, шарясь по пещере, спугиваешь гнездо какой-то нежити, и рубишь их, рубишь, уже думаешь, что сожрут, и вдруг тишина. Стоишь, вглядываешься в темноту и не веришь, что правда все.
И если забрести слишком далеко в лес, то, скорее всего, умрешь. Лес огромный, волшебный и древний, и никогда не знаешь, что еще там обнаружится.
А в чужих политических игрищах вообще ничего не понятно, выжить бы. И сторону выбирать приходится не пять раз подумав и все обсудив, а за тридцать секунд решения, отдать ли эльфу меч, а вокруг в этот момент орут и стреляют. Оба выбора при этом исключительно мерзкие.
При этом формально-то локации зачистить можно, например, набросать бомб в норы нежити и всех выкурить, но это так не ощущается. Просто тебе повезло, что у нежити есть норы, а у тебя бомбы, а лес все равно огромный и страшный. И в чужих политических игрищах ты ой как важен, но тоже это как-то мимо игрока проходит.
Нет невдобленной крутизны героя.
Радуют междусобойчики: бытовые такие, люди работают.
Геральт, напоровшись на толпу ранее виденной нежити: О. Старые знакомые.
Трисс: Да просто слезы на глаза наворачиваются.
Радует сбор лута. Не просто продаешь барахло, а собираешь компоненты, например, на меч, потом несешь все это кузнецу. Мечи меняются редко.
Как будто это все делали, отталкиваясь от сюжета и мира, и мир везде просвечивает.
Сам сюжет (хороший, кстати) при этом слабо убеждает, слишком топорно анимировали модельки, не хватает чего-то в озвучке персонажей, не хватает мимики и вообще много чего.
И я не могу перестать его сравнивать с ДА2 (с первым ДА сравнивать бесполезно, он вообще каноничная РПГ старой школы, там свои законы).
ДА как будто делали так, чтобы сюжет уложился в некую сетку требований, необходимых-чтобы-игрока-перло. То есть, должны быть локации, диалоги, столько-то побочных квестов в каждой главе, романы с сопартийцами, яойный эльф одна штука, гэги, возможность отыгрыша пафосного говнюка для желающих, и чтобы было одновременно зрелищно, политкорректно и не очень тяжело играть. И эта сетка формировала сюжет, а не наоборот.
И мне очень забавно, что сюжет в итоге кажется более живым именно в ДА (тупо за счет большего бюджета на озвучку и анимацию. ну и Гейдер талант все-таки), а сказывается это на геймплее. Большую часть времени приходится просто монотонно зачищать локации. Суть, в общем, одна, просто сеттинг разный. Вот тут пауки а тут разбойники, тут море показали, а вот тут деревьев понатыкали. В конце локации найдешь квестовый предмет.
Собственно, вот это и есть самое интересное - для геймплея нужен мир, геймплей должен вырастать из мира. Вовсе они не раздельны, нельзя делать "абстрактный хороший геймплей для РПГ" (D&D - это тоже, все-таки мир).
При этом технологии-чтобы-игрока-перла вполне себе работают. Игрока прет.
Ведьмак для меня живой и игра-произведение-искусства, но перепроходить я его вряд ли осилю, а ДА2 я два раза прошла, два раза начала переигрывать и перелопатила бесчисленное количество фанарта.
При этом я понимаю, что RPG и Action-RPG - это все-таки два немного разных жанрах, хотя оба и позволяют совершить путешествие, не отрывая жопу от стула. Но дело не совсем в этом.
И черт знает, как это объединять.
Ещё хочу поговорить про политкорректность и акты тупой беспричинной агрессии, но это в комментариях, если хоть кому-нибудь интересно.
Также, пользуясь случаем, хочу сказать, что Вернон Роше - это непрерывное какое-то щастье, хотя и внезапный. И меня ужасно радуют эльфийские пароли "кьеркегор" и "хайдеггер".
А, еще я вынесла из-под замка старые посты про ДА, кто там хотел.
В Ведьмаке хорош геймплей, именно геймплей.
Нет ощущения локаций, которые нужно зачищать. Вообще нет ощущения локаций, есть большой недружелюбный мир.
В итоге бредешь по болоту по колено в воде и дергаешься на каждый звук. Потому что у тебя только серебряный меч, пяток не слишком сильных заклинаний и почти любая тварь загрызает человека с трёх укусов. Или, шарясь по пещере, спугиваешь гнездо какой-то нежити, и рубишь их, рубишь, уже думаешь, что сожрут, и вдруг тишина. Стоишь, вглядываешься в темноту и не веришь, что правда все.
И если забрести слишком далеко в лес, то, скорее всего, умрешь. Лес огромный, волшебный и древний, и никогда не знаешь, что еще там обнаружится.
А в чужих политических игрищах вообще ничего не понятно, выжить бы. И сторону выбирать приходится не пять раз подумав и все обсудив, а за тридцать секунд решения, отдать ли эльфу меч, а вокруг в этот момент орут и стреляют. Оба выбора при этом исключительно мерзкие.
При этом формально-то локации зачистить можно, например, набросать бомб в норы нежити и всех выкурить, но это так не ощущается. Просто тебе повезло, что у нежити есть норы, а у тебя бомбы, а лес все равно огромный и страшный. И в чужих политических игрищах ты ой как важен, но тоже это как-то мимо игрока проходит.
Нет невдобленной крутизны героя.
Радуют междусобойчики: бытовые такие, люди работают.
Геральт, напоровшись на толпу ранее виденной нежити: О. Старые знакомые.
Трисс: Да просто слезы на глаза наворачиваются.
Радует сбор лута. Не просто продаешь барахло, а собираешь компоненты, например, на меч, потом несешь все это кузнецу. Мечи меняются редко.
Как будто это все делали, отталкиваясь от сюжета и мира, и мир везде просвечивает.
Сам сюжет (хороший, кстати) при этом слабо убеждает, слишком топорно анимировали модельки, не хватает чего-то в озвучке персонажей, не хватает мимики и вообще много чего.
И я не могу перестать его сравнивать с ДА2 (с первым ДА сравнивать бесполезно, он вообще каноничная РПГ старой школы, там свои законы).
ДА как будто делали так, чтобы сюжет уложился в некую сетку требований, необходимых-чтобы-игрока-перло. То есть, должны быть локации, диалоги, столько-то побочных квестов в каждой главе, романы с сопартийцами, яойный эльф одна штука, гэги, возможность отыгрыша пафосного говнюка для желающих, и чтобы было одновременно зрелищно, политкорректно и не очень тяжело играть. И эта сетка формировала сюжет, а не наоборот.
И мне очень забавно, что сюжет в итоге кажется более живым именно в ДА (тупо за счет большего бюджета на озвучку и анимацию. ну и Гейдер талант все-таки), а сказывается это на геймплее. Большую часть времени приходится просто монотонно зачищать локации. Суть, в общем, одна, просто сеттинг разный. Вот тут пауки а тут разбойники, тут море показали, а вот тут деревьев понатыкали. В конце локации найдешь квестовый предмет.
Собственно, вот это и есть самое интересное - для геймплея нужен мир, геймплей должен вырастать из мира. Вовсе они не раздельны, нельзя делать "абстрактный хороший геймплей для РПГ" (D&D - это тоже, все-таки мир).
При этом технологии-чтобы-игрока-перла вполне себе работают. Игрока прет.
Ведьмак для меня живой и игра-произведение-искусства, но перепроходить я его вряд ли осилю, а ДА2 я два раза прошла, два раза начала переигрывать и перелопатила бесчисленное количество фанарта.
При этом я понимаю, что RPG и Action-RPG - это все-таки два немного разных жанрах, хотя оба и позволяют совершить путешествие, не отрывая жопу от стула. Но дело не совсем в этом.
И черт знает, как это объединять.
Ещё хочу поговорить про политкорректность и акты тупой беспричинной агрессии, но это в комментариях, если хоть кому-нибудь интересно.
Также, пользуясь случаем, хочу сказать, что Вернон Роше - это непрерывное какое-то щастье, хотя и внезапный. И меня ужасно радуют эльфийские пароли "кьеркегор" и "хайдеггер".
А, еще я вынесла из-под замка старые посты про ДА, кто там хотел.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-06-18 09:40 pm (UTC)Но когда психованная тетка начала ЛЕТАТЬ! Я долго думала, может, это баг такой, но вроде бы нет, так и должно быть. Ааа.
Аришока - не то чтобы долго, но пришлось много бегать от него по кругу, ожидая, пока восстановится возможность похиляться )
Ааа, КАК тебе это удалось?! Эта белобрысая скотина мне на все говорила - вы все маги дураки и не лечитесь, я один тут с белым хаером стою красивый.
Пиратка слабая какая-то, мы ее с собой не брали, поэтому отношения не успели хорошо наладить( Хотя какие-то там ее квесты делали исправно.
no subject
Date: 2011-06-18 09:46 pm (UTC)Я допускаю, что маг просто переневрничал, а данный тип магии практиковал впервые, вот и получилась какая-то фигня. Но вообще вся финальная битва - это какой-то чудовищный, высосанный из пальца укур и один только Каллен меня радует.
Я просто минут сорок бегала. :D У меня маг был не боевой и все решал руками друзей, а тут вдруг самому.
Ну мало ли что он говорит... я тоже много чего говорю.
Там нужно отношение загнать в какую-нибудь крайность (дружба либо соперничество) и во втором акте выполнить его личный квест. И с Изабелой не спать, а то там баг. -.-
Ну, правда же с белым хаером и красивый. :))
Ага, роги вообще в этой игре какие-то слабые, хотя я ее неплохо в итоге раскачала. Брала из-за комментариев в основном (она фанфики про остальную команду пишет! порнографического в основном содержания).
no subject
Date: 2011-06-18 09:48 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-18 10:21 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-18 09:50 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-18 10:22 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-18 09:51 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-18 10:23 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-18 10:25 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-19 08:06 am (UTC)У меня вот было щастье Зеврана встретить. Я как раз успела переиграть в первый ДА и распробовала там его (при первом прохождении мы не дружили)
no subject
Date: 2011-06-18 09:53 pm (UTC)*посмотрела на количество комментариев и заткнулась*
no subject
Date: 2011-06-18 10:23 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-18 10:25 pm (UTC)