(no subject)
Mar. 3rd, 2017 06:01 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
northern_windЦепочку мыслей запустил вот этот текст.
http://tumbalele.livejournal.com/117605.html
Там про предъявление эмоций в отношениях и сдержанность как культурную норму. И про пару молчащего и истерящего.
Подано как межгендерное, но, если честно, очень хочется рассматривать это как негендерное совсем.
Я в сторону от него.
Не очень понимаю что делать с людьми, которые ленятся разворачивать свои мысли. Которые приходят общаться сами, но общаются при этом односложно.
Я никогда не понимаю что именно они говорят, пугаюсь, замыкаюсь, отвечаю чрезмерно многословно. Или задаю неприлично много вопосов. Получаю в ответ такой же односложный ответ и еще больше запутывась.
И в конце-концов исчезаю с радаров.
Ошущаю себя рядом с ними плохо обученной нейросетью, как недавно кто-то удачно сказал в моей френдленте.
Или актером, который не выучил роль (и в глаза этой роли не видел).
Иногда они еще резки и бестактны в этой односложности, и тогда вообще ой.
Я могла бы даже подумать что неважна, но они раз за разом сами инициируют общение.
Это чаще мужской паттерн, но женщины тоже умеют.
Для меня это где-то рифмуется с постом по ссылке. Если один односложен, второй часто начинает проговаривать каждую деталь.
И так пока кто-то не поймет нелепость этого и не сменит линию поведения или не расцепится.
Вроде бы, это не запрос на эмоциональную работу. Эмоциональное равновесие этих людей не нарушится от того, что я вовсе не отвечу.
Но одновременно предполагается (или нет?), что я сделаю втрое больший объем работы, чем они, чтобы диалог вообще состоялся. Начну расспрашивать, например.
Как только я начинаю эту работу делать, я выхожу из равновесия и мне становится неуютно. Значит, я делаю что-то не то.
И если меня так цепляет, надо что-то в себе подкрутить.
Что с собой и с ними вообще можно делать?
Сейчас писала, пришло в голову, что это с их стороны не запрос на обсуждение мысли, это запрос на контакт. "Я есть, ты есть". Не надо никакого "думать совместно", это не тот уровень близости.
И нужно мне как-то легче быть.
Есть противоположная крайность в лице слишком многословных людей, мне они тоже тяжелы. Может и я так для кого-то тяжела.
upd:
подумала, что это опять про фокус на себе
у меня свой процесс, у собеседника свой процесс. слова и обсуждения интересны ровно настолько, насколько могут эти процессы сместить или поддержать их.
довольно глупо с моей стороны думать, что какая-либо мысль самоценна.
http://tumbalele.livejournal.com/117605.html
Там про предъявление эмоций в отношениях и сдержанность как культурную норму. И про пару молчащего и истерящего.
Подано как межгендерное, но, если честно, очень хочется рассматривать это как негендерное совсем.
Я в сторону от него.
Не очень понимаю что делать с людьми, которые ленятся разворачивать свои мысли. Которые приходят общаться сами, но общаются при этом односложно.
Я никогда не понимаю что именно они говорят, пугаюсь, замыкаюсь, отвечаю чрезмерно многословно. Или задаю неприлично много вопосов. Получаю в ответ такой же односложный ответ и еще больше запутывась.
И в конце-концов исчезаю с радаров.
Ошущаю себя рядом с ними плохо обученной нейросетью, как недавно кто-то удачно сказал в моей френдленте.
Или актером, который не выучил роль (и в глаза этой роли не видел).
Иногда они еще резки и бестактны в этой односложности, и тогда вообще ой.
Я могла бы даже подумать что неважна, но они раз за разом сами инициируют общение.
Это чаще мужской паттерн, но женщины тоже умеют.
Для меня это где-то рифмуется с постом по ссылке. Если один односложен, второй часто начинает проговаривать каждую деталь.
И так пока кто-то не поймет нелепость этого и не сменит линию поведения или не расцепится.
Вроде бы, это не запрос на эмоциональную работу. Эмоциональное равновесие этих людей не нарушится от того, что я вовсе не отвечу.
Но одновременно предполагается (или нет?), что я сделаю втрое больший объем работы, чем они, чтобы диалог вообще состоялся. Начну расспрашивать, например.
Как только я начинаю эту работу делать, я выхожу из равновесия и мне становится неуютно. Значит, я делаю что-то не то.
И если меня так цепляет, надо что-то в себе подкрутить.
Что с собой и с ними вообще можно делать?
Сейчас писала, пришло в голову, что это с их стороны не запрос на обсуждение мысли, это запрос на контакт. "Я есть, ты есть". Не надо никакого "думать совместно", это не тот уровень близости.
И нужно мне как-то легче быть.
Есть противоположная крайность в лице слишком многословных людей, мне они тоже тяжелы. Может и я так для кого-то тяжела.
upd:
подумала, что это опять про фокус на себе
у меня свой процесс, у собеседника свой процесс. слова и обсуждения интересны ровно настолько, насколько могут эти процессы сместить или поддержать их.
довольно глупо с моей стороны думать, что какая-либо мысль самоценна.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-03-03 06:48 pm (UTC)У меня есть один такой похожий. Я с ним рядом радио и одновременно как будто бы (бы) слушатель.
Научилась использовать контакт иногда как пространство для "поговорить о том, что интересует меня". Меня слушают и я интересна. Впрочем, временами всё равно устаю. Т.к. на прямой пинг "ну и как тебе это/как себя чувствуешь" чаще всего получаю если не синий экран, то длинную паузу и два-три слова. Я с трудом существую с таким, хм, узким каналом обмена эмоциями, поэтому трудно
no subject
Date: 2017-03-03 06:49 pm (UTC)вот да, так можно было бы
но поговорить о том, что интересует меня, я и в ЖЖ могу
и для этого не надо одеваться и куда-то ехать.
и я всегда сомневаюсь, что я/поднятая мной тема интересна
no subject
Date: 2017-03-03 06:50 pm (UTC)Прямо такое, как ты описала, у меня тоже есть. Но я обычно в этих случаях не продолжаю общение, даже если два-три раза получается поговорить. Ну, как, - человек тыкает в меня пальцем, если нужен более подробный ответ, пусть задает подробный вопрос. Имхо так.
no subject
Date: 2017-03-03 06:50 pm (UTC)кажется, это и есть здоровая реакция.