Что видит распознать заметно проще, там есть конкретные сигналы от сетчатки и поспроцессинга зрительной коры. Что происходит при сновидениях, до конца не ясно, возможно зрительная зона там не задействована, а образы генерятся позже, тогда для расшифровки надо подключать сканирование существенно больших объёмов, ну и распознавать ассоциативную память и накопленный опыт. Вобщем, копать существенно больше, чем чисто возбуждение зрительных нервов.
Зрительных зон несколько. Первичная зрительная кора (блин, я не знаю, как это переводить с английского, не бейте меня больно) действительно не задействуется (поэтому очень тяжело во сне, например, читать или рассматривать детали - их еще нет), а вот области более поздней активации - очень даже. Критично - активируется ли зона, которая отвечает за обобщение того, что пришло с первичной зрительной коры. И всегда ли.
Это навскидку - ничего не читая. И я так думаю, что эти зоны будут активироваться в обратном бодрствующему порядке. То есть, сначала абстрактные категории, потом зрительные образы.
Во, и я практически ничего не читая, кроме информационного поля Вселенной (то что читано раньше или нафантазировано).
Рождер Желязны "Мастер сновидений" про психотерапевтию на основе нейросоучастия в осознании снов и реальности очень круто но крайне далеко от реально возможного сейчас
Генерировать симпатичные изображения и звуки можно из чего угодно - хоть из белого шума или реликтового фона, хоть из энцефалограммы.
Недалеко, это когда сигналы будут реально расшифрованы в образы, которые на самом деле воспринимает сознание.
Какие-то подвижки на эту тему есть - в 1999 декодировали сигнали от сетчатки глаз кошки в её таламусе, правда для этого пришлось вживлять отдельные микроэлектроды в отдельные клетки.
Для человека подобные методы не совсем подойдут (со вскрытием черепушки), а бесконтактные пока способны обучаться толькона распознавание фиксированных объектов (думает ли подопытный о еде или о бабах).
Кстати, где-то есть довольно дешевый интерфейс к снятию сигналов мозга в usb, его можно натренировать на управление влево-вправо-стреляй, лень искать ссылку. Там снимается сигнал с лобных мышц (бесконтактно), и можно натренировать себя хмурить брови определенным способом на два-три (четыре почти не реально) различимых паттерна.
Но в целом, до расшифровки сновидений в видео, всё ещё крайне далеко. Дальше чем до Луны, имхо.
О, я знаю Игната-фотографа, который на фотке из СТРФ (правда, он уже там не работает) :) Спрошу у него про ощущения! Большое спасибо:)
Вот с декабря меня восхищает вот этот MIT'овский эксперимент: goo(точка)gl/WGr6D Расшифровка кода долговременной памяти. Но и отсюда до образов далеко, конечно. И до работы с человеческим мозгом.
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2014-04-03 10:26 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-03 10:31 am (UTC)На самом деле, далеко.
у ЭЭГ пространственное разрешение маленькое, у МРТ временное, а МЭГ не портативен
no subject
Date: 2014-04-03 10:38 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-03 10:42 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-03 11:03 am (UTC)Что происходит при сновидениях, до конца не ясно, возможно зрительная зона там не задействована, а образы генерятся позже, тогда для расшифровки надо подключать сканирование существенно больших объёмов, ну и распознавать ассоциативную память и накопленный опыт.
Вобщем, копать существенно больше, чем чисто возбуждение зрительных нервов.
no subject
Date: 2014-04-03 11:08 am (UTC)Первичная зрительная кора (блин, я не знаю, как это переводить с английского, не бейте меня больно) действительно не задействуется (поэтому очень тяжело во сне, например, читать или рассматривать детали - их еще нет), а вот области более поздней активации - очень даже.
Критично - активируется ли зона, которая отвечает за обобщение того, что пришло с первичной зрительной коры. И всегда ли.
no subject
Date: 2014-04-03 11:13 am (UTC)И я так думаю, что эти зоны будут активироваться в обратном бодрствующему порядке.
То есть, сначала абстрактные категории, потом зрительные образы.
no subject
Date: 2014-04-03 11:31 am (UTC)Рождер Желязны "Мастер сновидений"
про психотерапевтию на основе нейросоучастия в осознании снов и реальности
очень круто
но крайне далеко от реально возможного сейчас
no subject
Date: 2014-04-03 10:48 am (UTC)Да, определенно, далеко; но до условных "концептуальных" изображений снов/мыслей, радующих хистеров, наверное, уже не очень:)!
no subject
Date: 2014-04-03 10:59 am (UTC)Генерировать симпатичные изображения и звуки можно из чего угодно - хоть из белого шума или реликтового фона, хоть из энцефалограммы.
Недалеко, это когда сигналы будут реально расшифрованы в образы, которые на самом деле воспринимает сознание.
Какие-то подвижки на эту тему есть - в 1999 декодировали сигнали от сетчатки глаз кошки в её таламусе, правда для этого пришлось вживлять отдельные микроэлектроды в отдельные клетки.
Для человека подобные методы не совсем подойдут (со вскрытием черепушки), а бесконтактные пока способны обучаться толькона распознавание фиксированных объектов (думает ли подопытный о еде или о бабах).
Кстати, где-то есть довольно дешевый интерфейс к снятию сигналов мозга в usb, его можно натренировать на управление влево-вправо-стреляй, лень искать ссылку. Там снимается сигнал с лобных мышц (бесконтактно), и можно натренировать себя хмурить брови определенным способом на два-три (четыре почти не реально) различимых паттерна.
Но в целом, до расшифровки сновидений в видео, всё ещё крайне далеко.
Дальше чем до Луны, имхо.
no subject
Date: 2014-04-03 11:34 am (UTC)Большое спасибо:)
Вот с декабря меня восхищает вот этот MIT'овский эксперимент: goo(точка)gl/WGr6D
Расшифровка кода долговременной памяти. Но и отсюда до образов далеко, конечно. И до работы с человеческим мозгом.
Еще раз, спасибо!