northern_wind | (no subject)

(no subject)

Любопытства пост.

Мне совершенно неинтересен Codex Seraphinianus, я не смогла его читать дольше минуты. Я совершенно не понимаю, что все находят в картинах Магритта.
Не понимаю, почему Хофштадтер так залипает на простые парадоксы, для меня они просто бессмысленны и все (хотя нежно люблю парадоксы в математике и особенно в теорвере - они показывают ограничения модели).

Что я делаю не так? На что нужно смотреть?

Threaded | Flat

Вопрос в другом: почему тебя это беспокоит? Почему ты воспринимаешь собственные вкусы и предпочтения как нечто неправильное?
Это совершенно нормально - что-то любить, что-то не любить, вообще не понимать что-то третье и быть равнодушной к чему-то четвертому. Такое случается :)

А Тарковский, Феллини и Сальвадор Дали?

у меня аналогичная "проблема" объяснилась тем, что я математик и музыкант, и угол зрения не позволяет видеть откровения в этом. как минимум в отношении Дали и Магритта. конструкции с нарушенными причинно-следственными связями, конструкции с сознательным нарушением всех аспектов гармонии для меня непонятны.
хотя словами я могу объяснить, что такого пиздатого в Дали, но это в википедии написано, любой дурак может. а прочувствовать - нет.
беспокойства не испытываю, поскольку объяснения словами для высокодуховного имиджа более чем достаточно.

а касательно Хофштадтера, вполне возможно что дело в разных школах обучения и мышления. они приучены мыслить намного более популярно, чем у нас - у нас это снобистски презирается.

но у меня например одинаковый мыслительный оргазм вызывают размышления о модели рассеивания частиц на ядре, репликации ДНК и структуре больших органных форм Баха, а для кого-то это наверняка тривиальные и аксиоматичные вещи, не стоящие внимания. чувство прекрасного штука индивидуальная, имхо.

Это про зеленую дверь, идея окончательного побега в Другое манит. =) А кто не хочет сбегать, тому пофиг должно быть. =)

у меня также с магриттом и кодексом
думаю, все люди разные и это нормально =]

По Хофштадтеру-мл. - мне кажется, он так вбивает столбики, вешки мышления, а на них фонарики, рассеивающие окрестную тьму. Это только для него и имеет значение. Потому что кто-то осветит камушек, а кто-то его и так обойдет, натолкнувшись, но зато этому второму важнее осветить канаву. Истины-парадоксы от Хофштадтера - это, в общем, путеводитель по мышлению Хофштадтера (насколько мне позволяют судить мои знания о предмете).

Codex Seraphinianus - мне это показалось нарочитым эпигоном заметок Леонардо, когда я это увидел:) И очередная попытка "вечного возвращения" в контексте новой эпохи (70-ые - попытка нащупать мир после "революции сознания", начало постмодернизама; отсюда такой "псевдоаристотелизм", попытка структурировать то, что "витает в воздухе" - точнее, наверное, деструктурировать привычные образы в духе постструктурализма). В общем, мне Codex Seraphinianus кажется нарочито деланным, но критики приняли книжку (может, за оригинальность, может, за то, что "заполняет ячейку"), потому она и "в фонде нетленок".

Здорово, что ты стремишься все понять и получить новые возможности; для меня и искусство, и философия - это такое серое и страшноватое вокруг; и вдруг я что-то понимаю и тяну это понятое в свою песочницу, где начинаю с этим по возможности играться.

Мне кажется, они так манят сегодня, потому что на определенном этапе культуры они стали первыми примерами выхода восхищения абстрактными конструкциями из области личного восхищения в какие-то признаваемые социальные группы. Начало культуры гиков в том нежном виде, каком она могла возникнуть в прошлом.

Ведь эта линия эстетики прослеживается - льюис кэррол, эшер - мартин гарднер/магритт/дали/пикассо - мандельброт какой-нибудь, кейдж/кардью/штокгаузен, хофштадер и новые гики..
т.е. для того, чтобы тебе стало социально и лично комфортно восхищаться прекрасной абстракцией, вкусы должны были сильно развиться. (не то, чтобы я в это верю всей душой, так, тезис между делом).

Хотя мне они все очень нравятся, тяжело объективно оценить почему. Как-то очень остро ощущается созерцательное восхищение от всех этих трубок, стекающих часов, слушания музыки, глядя на невозможную геометрию..

Edited 2014-02-18 09:22 (UTC)

Для меня такие вещи - это способ увидеть границы, и, при особой удаче, заглянуть за них.
Плюс прекрасное ощущение зыбкости реальности.

кто все эти люди?

Threaded | Flat