northern_wind (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
northern_wind) wrote2011-06-19 12:48 am
northern_wind) wrote2011-06-19 12:48 am
Entry tags:
(no subject)
Попыталась играть во второго Ведьмака, про которого все столько говорят, офигенно круто (безотносительно соответствия книгам), и мне очень хочется обсуждать как это сделано. И про ДА вспомнить в том же ключе.
В Ведьмаке хорош геймплей, именно геймплей.
Нет ощущения локаций, которые нужно зачищать. Вообще нет ощущения локаций, есть большой недружелюбный мир.
В итоге бредешь по болоту по колено в воде и дергаешься на каждый звук. Потому что у тебя только серебряный меч, пяток не слишком сильных заклинаний и почти любая тварь загрызает человека с трёх укусов. Или, шарясь по пещере, спугиваешь гнездо какой-то нежити, и рубишь их, рубишь, уже думаешь, что сожрут, и вдруг тишина. Стоишь, вглядываешься в темноту и не веришь, что правда все.
И если забрести слишком далеко в лес, то, скорее всего, умрешь. Лес огромный, волшебный и древний, и никогда не знаешь, что еще там обнаружится.
А в чужих политических игрищах вообще ничего не понятно, выжить бы. И сторону выбирать приходится не пять раз подумав и все обсудив, а за тридцать секунд решения, отдать ли эльфу меч, а вокруг в этот момент орут и стреляют. Оба выбора при этом исключительно мерзкие.
При этом формально-то локации зачистить можно, например, набросать бомб в норы нежити и всех выкурить, но это так не ощущается. Просто тебе повезло, что у нежити есть норы, а у тебя бомбы, а лес все равно огромный и страшный. И в чужих политических игрищах ты ой как важен, но тоже это как-то мимо игрока проходит.
Нет невдобленной крутизны героя.
Радуют междусобойчики: бытовые такие, люди работают.
Геральт, напоровшись на толпу ранее виденной нежити: О. Старые знакомые.
Трисс: Да просто слезы на глаза наворачиваются.
Радует сбор лута. Не просто продаешь барахло, а собираешь компоненты, например, на меч, потом несешь все это кузнецу. Мечи меняются редко.
Как будто это все делали, отталкиваясь от сюжета и мира, и мир везде просвечивает.
Сам сюжет (хороший, кстати) при этом слабо убеждает, слишком топорно анимировали модельки, не хватает чего-то в озвучке персонажей, не хватает мимики и вообще много чего.
И я не могу перестать его сравнивать с ДА2 (с первым ДА сравнивать бесполезно, он вообще каноничная РПГ старой школы, там свои законы).
ДА как будто делали так, чтобы сюжет уложился в некую сетку требований, необходимых-чтобы-игрока-перло. То есть, должны быть локации, диалоги, столько-то побочных квестов в каждой главе, романы с сопартийцами, яойный эльф одна штука, гэги, возможность отыгрыша пафосного говнюка для желающих, и чтобы было одновременно зрелищно, политкорректно и не очень тяжело играть. И эта сетка формировала сюжет, а не наоборот.
И мне очень забавно, что сюжет в итоге кажется более живым именно в ДА (тупо за счет большего бюджета на озвучку и анимацию. ну и Гейдер талант все-таки), а сказывается это на геймплее. Большую часть времени приходится просто монотонно зачищать локации. Суть, в общем, одна, просто сеттинг разный. Вот тут пауки а тут разбойники, тут море показали, а вот тут деревьев понатыкали. В конце локации найдешь квестовый предмет.
Собственно, вот это и есть самое интересное - для геймплея нужен мир, геймплей должен вырастать из мира. Вовсе они не раздельны, нельзя делать "абстрактный хороший геймплей для РПГ" (D&D - это тоже, все-таки мир).
При этом технологии-чтобы-игрока-перла вполне себе работают. Игрока прет.
Ведьмак для меня живой и игра-произведение-искусства, но перепроходить я его вряд ли осилю, а ДА2 я два раза прошла, два раза начала переигрывать и перелопатила бесчисленное количество фанарта.
При этом я понимаю, что RPG и Action-RPG - это все-таки два немного разных жанрах, хотя оба и позволяют совершить путешествие, не отрывая жопу от стула. Но дело не совсем в этом.
И черт знает, как это объединять.
Ещё хочу поговорить про политкорректность и акты тупой беспричинной агрессии, но это в комментариях, если хоть кому-нибудь интересно.
Также, пользуясь случаем, хочу сказать, что Вернон Роше - это непрерывное какое-то щастье, хотя и внезапный. И меня ужасно радуют эльфийские пароли "кьеркегор" и "хайдеггер".
А, еще я вынесла из-под замка старые посты про ДА, кто там хотел.
В Ведьмаке хорош геймплей, именно геймплей.
Нет ощущения локаций, которые нужно зачищать. Вообще нет ощущения локаций, есть большой недружелюбный мир.
В итоге бредешь по болоту по колено в воде и дергаешься на каждый звук. Потому что у тебя только серебряный меч, пяток не слишком сильных заклинаний и почти любая тварь загрызает человека с трёх укусов. Или, шарясь по пещере, спугиваешь гнездо какой-то нежити, и рубишь их, рубишь, уже думаешь, что сожрут, и вдруг тишина. Стоишь, вглядываешься в темноту и не веришь, что правда все.
И если забрести слишком далеко в лес, то, скорее всего, умрешь. Лес огромный, волшебный и древний, и никогда не знаешь, что еще там обнаружится.
А в чужих политических игрищах вообще ничего не понятно, выжить бы. И сторону выбирать приходится не пять раз подумав и все обсудив, а за тридцать секунд решения, отдать ли эльфу меч, а вокруг в этот момент орут и стреляют. Оба выбора при этом исключительно мерзкие.
При этом формально-то локации зачистить можно, например, набросать бомб в норы нежити и всех выкурить, но это так не ощущается. Просто тебе повезло, что у нежити есть норы, а у тебя бомбы, а лес все равно огромный и страшный. И в чужих политических игрищах ты ой как важен, но тоже это как-то мимо игрока проходит.
Нет невдобленной крутизны героя.
Радуют междусобойчики: бытовые такие, люди работают.
Геральт, напоровшись на толпу ранее виденной нежити: О. Старые знакомые.
Трисс: Да просто слезы на глаза наворачиваются.
Радует сбор лута. Не просто продаешь барахло, а собираешь компоненты, например, на меч, потом несешь все это кузнецу. Мечи меняются редко.
Как будто это все делали, отталкиваясь от сюжета и мира, и мир везде просвечивает.
Сам сюжет (хороший, кстати) при этом слабо убеждает, слишком топорно анимировали модельки, не хватает чего-то в озвучке персонажей, не хватает мимики и вообще много чего.
И я не могу перестать его сравнивать с ДА2 (с первым ДА сравнивать бесполезно, он вообще каноничная РПГ старой школы, там свои законы).
ДА как будто делали так, чтобы сюжет уложился в некую сетку требований, необходимых-чтобы-игрока-перло. То есть, должны быть локации, диалоги, столько-то побочных квестов в каждой главе, романы с сопартийцами, яойный эльф одна штука, гэги, возможность отыгрыша пафосного говнюка для желающих, и чтобы было одновременно зрелищно, политкорректно и не очень тяжело играть. И эта сетка формировала сюжет, а не наоборот.
И мне очень забавно, что сюжет в итоге кажется более живым именно в ДА (тупо за счет большего бюджета на озвучку и анимацию. ну и Гейдер талант все-таки), а сказывается это на геймплее. Большую часть времени приходится просто монотонно зачищать локации. Суть, в общем, одна, просто сеттинг разный. Вот тут пауки а тут разбойники, тут море показали, а вот тут деревьев понатыкали. В конце локации найдешь квестовый предмет.
Собственно, вот это и есть самое интересное - для геймплея нужен мир, геймплей должен вырастать из мира. Вовсе они не раздельны, нельзя делать "абстрактный хороший геймплей для РПГ" (D&D - это тоже, все-таки мир).
При этом технологии-чтобы-игрока-перла вполне себе работают. Игрока прет.
Ведьмак для меня живой и игра-произведение-искусства, но перепроходить я его вряд ли осилю, а ДА2 я два раза прошла, два раза начала переигрывать и перелопатила бесчисленное количество фанарта.
При этом я понимаю, что RPG и Action-RPG - это все-таки два немного разных жанрах, хотя оба и позволяют совершить путешествие, не отрывая жопу от стула. Но дело не совсем в этом.
И черт знает, как это объединять.
Ещё хочу поговорить про политкорректность и акты тупой беспричинной агрессии, но это в комментариях, если хоть кому-нибудь интересно.
Также, пользуясь случаем, хочу сказать, что Вернон Роше - это непрерывное какое-то щастье, хотя и внезапный. И меня ужасно радуют эльфийские пароли "кьеркегор" и "хайдеггер".
А, еще я вынесла из-под замка старые посты про ДА, кто там хотел.
no subject
Вот кстати о мире Ведьмака2. У меня сестренка - большая любительница книг об оном, от первой игры она была в восторге, а вторая жутко разочаровала. В том числе потому, что в оригинале Ведьмак 20 морз зарубит и не почешется, а тут его настигли три каких-нибудь утопца на втором уровне сложности из пяти, и все, он коньки отбросил.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Сессия сдана,поэтому буду проходить вторую ветку сюжета с эльфами!
Здорово что о нем написала!
(no subject)
no subject
чувак мой очень давно геймер и очень котирует олдскул. ну там классический - от бг до ф1-ф2. и он от да плевался и говорил, что она дичайше казуальна. при это ведьмака он как раз весьма котирует. про ведьмака (ов уже) разрабы чотко сказали. типа, нам нравятся мрачные, тяжёлые игры с неоднозначным моральным выбором. мы такие вот и делаем. не нравится - не кушай.
(no subject)
no subject
no subject
(no subject)