northern_wind: (Venice)
northern_wind ([personal profile] northern_wind) wrote2015-08-12 02:10 am

(no subject)

Расскажите мне, кто у нас основоположники _визуальной_ эстетики киберпанка? В кино, где-то еще?
Книжки можно, но только если это что-то вроде "Дюны" - с сильной визуальной составляющей. Морально-этические конструкты меня сейчас не интересуют.

С удивлением обнаружила, что некоторая симпатичная мне часть эстетики Dreamfall и TSW видна в Deus Ex (не та, которая общая у DE и Mass Effect, а ПЧЁЛЫ то что осталось, какая-то особенная светящаяся тонкость). Не вижу явных заимствований, так что подозреваю общие корни.
(да, я только сейчас добралась до Human Revolution)

Также кто-нибудь делал индусский киберпанк кроме Торнквиста (он, тем более, его позорно слил, хотя можно было разверзнуть бездны)?
Мне кажется, это должен быть целый жанр, но, наверное, это как будни марсианских сисадминов - никому не интересно.

[identity profile] nimeo.livejournal.com 2015-08-11 11:48 pm (UTC)(link)
Бегущий по лезвию, Призрак в доспехах, Акира, Серийные эксперименты Лэйн, 13-й этаж; разумеется, Вачовски и Матрица, японско-польский "Авалон" (режиссер тот же что Призрака в доспехах): http://www.kinopoisk.ru/film/600/

Предшественники - городской нуар.
Edited 2015-08-11 23:48 (UTC)

[identity profile] northern-wind.livejournal.com 2015-08-11 11:49 pm (UTC)(link)
Хммм.
Вот ничего из этого не срифмовалось, хотя я не смотрела Авалон. Попробую.
Надо будет потом картинок нащелкать и повесить.
Edited 2015-08-11 23:50 (UTC)

[identity profile] nimeo.livejournal.com 2015-08-11 11:51 pm (UTC)(link)
Я не понимаю, в какую сторону ты смотришь в таком случае, так как не играла ни в одну из игр упомянутых и не видела картинков.

Вроде я перечислила все основное (я когда-то довольно глубоко темой интересовалась). Если что-то проассоциирую, может, и удастся увидеть

[identity profile] northern-wind.livejournal.com 2015-08-11 11:54 pm (UTC)(link)
Ага. Я поэтому и говорю что надо картинок понавешать.

В любом случае спасибо!

[identity profile] nimeo.livejournal.com 2015-08-11 11:55 pm (UTC)(link)
Ога.

[identity profile] northern-wind.livejournal.com 2015-08-12 12:00 am (UTC)(link)
Я еще подумал и мне показалось, что это люди балуются и примешивают к киберпанку стилистику стимпанка.
Не напрямую, но чуть-чуть интонационно. Крой одежды - как будто среди населения Мира Будущего стало модно играть в стимпанк и линии проникли в массовую моду (в остальном вполне футуристическую).
Эстетика интерфейсов (ячейки-соты, асимметрия, не-неоновые цвета) как будто чуть-чуть роняет весь этот кибернетический мир в миф, как будто там прорастают новые архетипы.

[identity profile] nimeo.livejournal.com 2015-08-12 12:06 am (UTC)(link)
Мне видится, что это популярный мотив, (немало где видела, хотя сходу картинок-ссылок немного найду), первопроходцем скорее всего был Фоллаут.
Посмотри вторую часть Призрака в доспехах, кстати, она отличается по эстетике от первой. Может быть, частично отзовется.

[identity profile] nimeo.livejournal.com 2015-08-12 12:07 am (UTC)(link)
У меня какое-то очень странное ощущение, -- неужели ты прежде этим не интересовалась? (Видимо, я так привыкла, что у окружающих в анамнезе киберпанк, что даже слегка удивлен)))

[identity profile] northern-wind.livejournal.com 2015-08-12 12:08 am (UTC)(link)
Точно.
Блин. %)
Фоллаут как есть.

Я смотрела и там прямо Индия. Мифологичность там есть, и правда.
И слоистая реальность. И по датам стыкуется.
Хм.
Похоже что оно.

Ок, problem solved.

[identity profile] northern-wind.livejournal.com 2015-08-12 12:19 am (UTC)(link)
Нет, я вообще луддит про эльфов чувак, а технику эту не люблю на самом деле.
Когда занимаешься мозгом, математикой и программированием, оно никаких особенных восторгов не вызывает. Реальный мир интереснее.
(ну кроме гитса, гитс прекрасен)

А тут я завел, ээээ, внутреннего персонажа и он реагирует на киберпанк в духе АЫ КАКАЯ ШТУКА.
Ну то есть, он даже на экскаваторы так реагирует, но киберпанк ему люб особенно.

[identity profile] northern-wind.livejournal.com 2015-08-12 12:31 am (UTC)(link)
Пока мои сверстники упарывались по Матрице и Кастанеде, я играла в Сайлент Хилл.
Начинаю смутно понимать почему в моей жизни всё так.

[identity profile] northern-wind.livejournal.com 2015-08-12 12:32 am (UTC)(link)
Хотя ок, как всякий нормальный человек я любила Звёздные войны.
*успокоилась*

[identity profile] nimeo.livejournal.com 2015-08-12 12:42 am (UTC)(link)
Я не любила ЗВ и не полюбила их, когда посмотрела после 18!!! =)))

[identity profile] nimeo.livejournal.com 2015-08-12 12:46 am (UTC)(link)
Ты лихо взяла про сверстников, вокруг меня была очень узенькая прослоечка придурков-технарей :))

Алсо, не вижу серьезного противоречия.

[identity profile] northern-wind.livejournal.com 2015-08-12 12:57 am (UTC)(link)
О чёрт. %)
Дюна.
Всегда остаётся Дюна.
Дюну я люблю с младшешкольного возраста (хотя тогда мои интересы заключались в том, чтобы топить в червях харвестеры в игрушке по мотивам).

[identity profile] northern-wind.livejournal.com 2015-08-12 12:58 am (UTC)(link)
Вокруг меня тоже, и они все упарывались.
Были два человека, который упарывались по Ведьмаку еще. Даже толкиенистов нормальных не было.

[identity profile] northern-wind.livejournal.com 2015-08-12 01:27 am (UTC)(link)
В очередной раз вспомнила, почему киберпанк не люблю и почему для меня GiTS так ценен.
Я в большинстве сюжетов ощущаю все эти кибернетические enhancements как что-то чужеродное, не влитое ни в тело, ни в психику.
А в гитсе показали как люди это под себя приспосабливают и все равно остаются людьми. Во всех смыслах. Нелепыми, не любящими переучиваться, плодящими миф повсюду, действующими между строк и правил. И какая разница - живёт оно на мясе или на железе. Это, наверное, единственная история в данном жанре, которая не вызывает у меня отторжения.
(хотя, вроде бы, и вопрос "что такое я" много раз до него поднимался, и много чего)
Edited 2015-08-12 01:28 (UTC)

[identity profile] nimeo.livejournal.com 2015-08-12 01:36 am (UTC)(link)
Тут я внимательно и красиво промолчу ) Гуманииизм. )

[identity profile] northern-wind.livejournal.com 2015-08-12 01:38 am (UTC)(link)
Я надеюсь, это не было сарказмом. :)))
(но, кажется, было)))

[identity profile] northern-wind.livejournal.com 2015-08-12 01:44 am (UTC)(link)
В общем, if you have something to say, just say it.
Вдруг я что упускаю.

[identity profile] nimeo.livejournal.com 2015-08-12 01:59 am (UTC)(link)
Не было. Для меня ГитС слишком много значит, чтобы я могла спокойно формулировать такие вещи в пятом часу ночи) и слово гуманизм там тоже специально, потому что это оН

[identity profile] nimeo.livejournal.com 2015-08-12 02:02 am (UTC)(link)
Утром отвечу.

[identity profile] northern-wind.livejournal.com 2015-08-12 02:03 am (UTC)(link)
он самый, ага.
понял тебя

олсо пятый час o.O
блин
я собиралась править себе режим. и посмотрите же на меня.

[identity profile] northern-wind.livejournal.com 2015-08-12 02:03 am (UTC)(link)
ми!

[identity profile] redjit.livejournal.com 2015-08-12 03:43 am (UTC)(link)
Вообще киберпанк пошел от Гибсона, а визуалка из его первых экранизаций типа "Джонни-мнемоника", игры в стиле "BloodNet" "SystemShock" "Бегущий по лезвию" "DeusEx"

..книги: имхо лучше Филип Дик, потому что Гибсон уныл

Page 1 of 3