northern_wind: (moon)
northern_wind ([personal profile] northern_wind) wrote2015-04-23 10:59 am

(no subject)

Очень люблю как люди, не имеющие нормального гуманитарного образования, вдруг проговариваются, начиная лезть в архетипическое.
Так из их слов можно было бы полгода выковыривать что там не так, а когда они берутся за мифологические термины и персоналии, все как на ладони.

В ленте мелькнула опять ссылка на [livejournal.com profile] evo_lutio. Я время от времени натыкалась раньше - вроде все правильно, особенно если отдельные тезисы выдёргивать, но вместе как-то ядовитенько. Но не задумывалась особо.
И вот она взялась писать про женственность, вынула из викки тройственную богиню (дева-мать-старуха) и привязку всего к фазам луны и прогнала телегу про три психологических возраста. Ещё и с эго, ид и супер-эго увязала.
Назвала их Селена-Диана-Геката. Диана, чтобы вы знали - это, с точки зрении Эвы, архетип зрелой женственности, интеграция Селены и Гекаты. Половина от одной, половина от другой, не отдельная сущность.
Викканская философия - не самое благополучное явление сама по себе, но, оказывается, и её можно презвойти.

Там, где можно было написать про видение другого и контакт с другим, про ответственность за своих, про социум и про проявленное, про секс во всех смыслах, про всех богинь плодородия, вообще про то, чтобы идти и чтобы в твоих следах цветы распускались, дама пишет про агрессивную богиню-девственницу.
Надо ли после этого про даму объяснять что-то ещё?
Везде, где могли бы быть слова про "быть вместе" и про "делать вместе", про общее пространство, она будет писать про возведение стен и поддержание баланса. Писать хорошо и верно, но огромный кусок жизни она просто отрезает и выбрасывает. И делает вид, что его нет.

То, что божество полной луны - как раз влюблённая Селена, вообще мимо неё прошло.
Очень смеюсь.
А еще через год-другой мы получим с полдесятка тренингов, где девы будут Открывать В Себе Артемиду.
Хорошо хоть не Кали, вот что.

Upd: Буривух вот лучше и короче меня сформулировала:
"Вообще если серьезно, концепт взрослой женщины как суперпозиции старухи и девочки делает мне очень больно.
Не сказать чтобы это был нежизненный концепт, но этого уродства и так полно вокруг, чтобы еще дополнительно это, эээ, сакрализировать."

[identity profile] northern-wind.livejournal.com 2015-04-24 07:12 am (UTC)(link)
Тут просто должен быть анекдот для разбавления атмосферы. :)
Прекрасно, по-моему.

У Дианы была влюбленность в спящего Эндимиона. Этот аспект перенесся от Селены, но Селена хотя бы успела от него детей нарожать. :)
Ну, все же не буквально под лунным светом, луна - это символ цикличности, а не только ночи и потустороннего. Куча народов верили, что растения на лунные фазы реагируют, да и сейчас многие верят (не знаю, проводились на эту тему эксперименты или нет).

[identity profile] http://users.livejournal.com/shiiva_/ 2015-04-24 08:00 am (UTC)(link)
ЫЫЫ...

Потому что умение подвесить в вакууме логически непротиворечивую конструкцию любой сложности могло условно считаться за маркер интеллекта лет двести назад.

С нынешним же средним уровнем образования это умение может свидетельствовать разве что о наличии у человека диплома (и то не факт).

Наличие интеллекта - это не просто умение связывать слова, это умение делать это правильно.

Или, если зайти с другой стороны, то можно воспользоваться определением Кийосаки, что интеллект - это умение проводить более тонкие различия. И получается, что интеллект - это не абсолютная категория.

Так, к примеру, если в социальной психологии мой интеллект выше среднего, то в бейсболе он даже до входного ценза не дотягивает.

Вот в посте выше человек в вопросе напрочь не разбирается, но считает, что раз он умеет складно нести чушь (или ещё что), то это умение его вытянет в любой ситуации.
А на деле в лучшем случае результата не будет. В худшем, если он таки кого дозовётся, то с гарантией не обрадуется.

Критерий понимания - это практика и только практика.

А умение плести логические кружева - это неплохая тренировка, это утончённая забава, но если считать это за отдельное самодостаточное достоинство и как таковое практиковать, неважно в каком качестве - это призывать на свою голову очень серьёзные проблемы.

[identity profile] ran-dono.livejournal.com 2015-04-24 08:37 am (UTC)(link)
Я зависла, я не знаю:) Это же ситуативная вещь - как именно и с кем общаться.
Если брать наиболее хамский вариант от Эволюции, то я сочту, что человек в своём праве, но либо я его смертельно задолбала, либо я несу какую-то чушь.
Так что в такой ситуации можно общаться так, в любой другой лучше не стоит.

[identity profile] northern-wind.livejournal.com 2015-04-24 09:11 am (UTC)(link)
Я сейчас тебе буду противоречить чтобы лучше понять. Это не значит, что я с тобой не согласна, это просто мой способ работы с информацией.

У неё конструкция все-так не подвешенная в воздухе, она богато иллюстрирована примерами, многое объясняет и вызывает восторг у комментаторов (многие факты биографии им наконец стали понятны). Всё вот это про плюсы-минусы и балансы во взаимоотношениях.
Многие аспекты даже честно работают.
Кто-то даже уверяет что ему Помогло.
Как это объяснять?
Если у меня такое спросят, я не смогу ответить иначе как "нууу, в чём-то она права".

Почему ты считаешь что человек в данном вопросе не разбирается?

[identity profile] northern-wind.livejournal.com 2015-04-24 09:26 am (UTC)(link)
Славянские мифы очень красивые, жаль только что так мало про них сохранилось (большая часть известного - это реконструкция через символизм, значения имен и песни). :) Особенно если всякие лубочные домыслы неоязычников с вышиваночками убрать. Ну и всякое что Ярило - это мимими солнечный бог (был уже и без Ярилы солнечный бог, это Островский со Снегурочкой всем свинью подложил).
Введение Иштар и славянских вед - это вот те самые домыслы с вышиваночками.

Хотя вот то, что по ссылке, меня смущает. Например, Макошь и плодородиие... гм. Она чисто по атрибутике про переход и про границу, про холодную, неживую, но чистую воду (собственно, колодцы. они заодно у славян портальной структурой были). И про судьбопряшество.
Плодородие там разве что на правах психопомпа. :) Душу в мир провести.
Ближе к Гекате, чем к Великой Матери, на мой вкус.

Про Ладу и Лелю до сих пор споры, ага. Они только в песнях и есть, и непонятно - это глоссолалии или все-таки названия сущностей.
Мне больше нравится если сущности. :)

[identity profile] http://users.livejournal.com/shiiva_/ 2015-04-24 09:27 am (UTC)(link)
Что человек в вопросе не разбирается я могу сказать как шаман. :P

А примеры и прочее в нашем случае - бывает так, что на определённом уровне тонкость не очень важна. Результат будет чуть похуже и сил потратится побольше. Как большой гвоздь можно забивать и молотком и булыжником. А вот с маленьким гвоздём и булыжником уже будут проблемы.
Аналогия кривовата, но понятно, да?

То есть для кого-то оно может сработать потому, что его интеллект в этом месте тут ещё ниже, чем у evo_lutio и ему именно этого не хватает для выхода на следующей уровень.
Кто-то не так понял, но его "не такое понимание" правильно, в отличие от понимания evo_lutio.
Кто-то вообще увидел что-то своё.

[identity profile] northern-wind.livejournal.com 2015-04-24 09:29 am (UTC)(link)
Если хочется еще, то можно курс [livejournal.com profile] shellir по лунным праздникам послушать, она читает по скайпу.
Он рассчитанный на неоязычников, но вообще это краткая историческо-мифологическая справка что какие народы в каждый месяц отмечали (не только славяне). Можно много красивого в процессе узнать. Славян Шеллир любит и умеет, с источниками обращается бережно, можно у неё спрашивать что почитать на тему.

[identity profile] northern-wind.livejournal.com 2015-04-24 09:31 am (UTC)(link)
Читер. :D

Ага, теперь понятно.
а инфузорию туфельку булыжником вообще не забьёшь. да и не надо

[identity profile] http://users.livejournal.com/shiiva_/ 2015-04-24 09:34 am (UTC)(link)
Ну как-то так, да.

[identity profile] skeily-ramires.livejournal.com 2015-04-24 09:56 am (UTC)(link)
Ну, мне кажется это очень русская история.

[identity profile] skeily-ramires.livejournal.com 2015-04-24 09:57 am (UTC)(link)
Это скорее филологическая дева:)

[identity profile] northern-wind.livejournal.com 2015-04-24 10:06 am (UTC)(link)
Мне кажется, среди них таковых может быть изрядно. :)
Хотя в целом от филологических дев такого ощущения не было.

[identity profile] northern-wind.livejournal.com 2015-04-24 10:13 am (UTC)(link)
Ну, Юнг вот уверял, что для индоевропейской культуры архетипы универсальны, если я ничего не путаю.

И я скорее сравнила гламурную девушку и Татьяну. :)
Вот девочка-Персефона будет скорее ко второму образу склонна. Даже если в более жизнерадостном варианте. Вдохновленность не своим, погруженность в себя (вплоть до кажущегося отсутствия личности) и ожидание непонятно чего, которые после травмы кристаллизуются в очень красивую личность.
Если травмировать гламурную девушку, у нее ничего никуда не кристаллизуется почему-то. Никакой роковой женщины или светской дамы не выходит.

[identity profile] skeily-ramires.livejournal.com 2015-04-24 10:18 am (UTC)(link)
Чёрт его знает, я гламурных девушек мало видала:)

[identity profile] northern-wind.livejournal.com 2015-04-24 10:24 am (UTC)(link)
По моему опыту, не меняется ни-че-го. :)
Они поразительно стабильны в мировоззрении и структуре психики.

(кажется, я даже испытываю изрядное уважение к гламурным девушкам.
некоторые мои мужчины-приятели таскали своих гламурных подруг на всякий околоэкстремальный спорт, и меня поразило насколько эти девушки на самом деле адекватны. дева поноет, конечно, что сломала ноготь во время рафтинга, и сама бы на этот рафтинг в жизни не пошла, но в целом отлично гребет, не боится на порогах, поддерживает беседу с инструктором и вообще отличная как человек.
образ девочек-дурочек сильно преувеличен)

[identity profile] skippy-oz.livejournal.com 2015-04-24 11:04 am (UTC)(link)
Я совсем упустила плодородный аспект, я безнадежный хтоник. Вот и проективный тест)
Говорят, ещё улитки в полнолуние размножаются, не то рачки.

[identity profile] skippy-oz.livejournal.com 2015-04-24 11:22 am (UTC)(link)
Вот буквально только что ВК пришло приглашение на концерт незнакомой группы, включаю их песню, а ТАМ...

Я богиня Кали,
Я в кале.
Ты меня младше -
Так еще слаще.
Допью то, что не допил
Цивил Цивил

Это просто мироздание фейспалмит во всю ноосферу)

[identity profile] northern-wind.livejournal.com 2015-04-24 11:24 am (UTC)(link)
:D
Не знаю что тут можно сказать.

[identity profile] balio.livejournal.com 2015-04-24 11:35 am (UTC)(link)
О! Вот спасибо, так спасибо.

[identity profile] northern-wind.livejournal.com 2015-04-24 11:39 am (UTC)(link)
Дрожжи!
Мне все говорят что дрожжи на растущую луну так и прут. :)

[identity profile] balio.livejournal.com 2015-04-24 12:02 pm (UTC)(link)
Если честно, я именно в богах у Славян, как бы не разбираюсь. Моя школа учила разбираться, что повесели в воздухе и как это сплюшило пациэнтов. На эту тему не люблю греческий пантеон, имею теорию, что 90% окружающей жопы его последствия. Наткнувшийся на славянство вмерла от восхищения. Конструкции хороши!

[identity profile] northern-wind.livejournal.com 2015-04-24 12:08 pm (UTC)(link)
Немножко не поняла что повесили и кого сплющило. :)

А вот что греческий вдруг сделали неким "базовым" (и сильно упростили-исказили, к тому же), с которым нужно сравнивать всё остальное, меня приводит в большое огорчение, да.

[identity profile] hyppocampus.livejournal.com 2015-04-24 12:22 pm (UTC)(link)
а, ну тут-то ппкс, а как еще

[identity profile] hyppocampus.livejournal.com 2015-04-24 12:24 pm (UTC)(link)
"Это кость и не более того,
более того, не самая лучшая кость"
извинити, музыкой навеяло))

[identity profile] gilmen.livejournal.com 2015-04-24 12:38 pm (UTC)(link)
А у меня френдесса ходила на Кали-медитации, про которые тут выше уже сказали) Так что уже открывают, да.
И никто не хочет открывать в себе Ктулху(( Пичалька!

Page 7 of 9