northern_wind | (no subject)

(no subject)

В чужом подзамке попался вопрос "как может человек считать себя сокровищем, если у него нет ничего кроме очень богатого внутреннего мира, никаких достижений".

Мне кажется, что хороший, годный внутренний мир - это очень большая работа, ничуть не меньшая, чем хорошо обустроенный мир внешний. Это что-то вроде выращенного своими руками сада. Сад в наше индустриальное время тоже никому не "нужен", это не "успешность", но в нем хорошо.
У внутреннего мира бывают отличные внешние побочные эффекты, просто не для всех очевидные. С некоторыми людьми я общаюсь в первую очередь для того, чтобы калиброваться об их внутренний мир, об их мелодию звучания. Я об них внутренне выпрямляюсь. И я искренне не понимаю, когда меня спрашивают "зачем ты с ней общаешься" и говорят что-то о недостатке внешних достижений. Потому что да, этот человек для меня сокровище.
Есть очень много качеств, которые люди нашей культуры совершенно не ценят, хотя очень в них нуждаются и, дорвавшись до источника такого, жрут как не в себя.
Напоминать людям, что они есть на самом деле, тонко чувствовать, распространять вокруг себя миф. Такие штуки.

И я часто вижу как обычное уважение таких людей к себе принимают за "я принцесса, мне все должны". И мне часто кажется, что люди недостаточно заботятся о тех, кто их лечит своим внутренним миром. Потому что "оно само", этого "не существует", "ты же ничего не делаешь".
Неправда.
Делает.

И не говорите мне про "ну да, иметь богатый внутренний мир легко". Это не так. Если человеку сплошняком легко, скорее всего, с его внутренним миром что-то не так. Это правда тяжелая работа.

Но, конечно, не надо путать сад с сорняками.
Непонятые Галадриэли тоже есть.
Сорняки выращивать правда легко.

Threaded | Top-Level Comments Only

*страшным голосом* и их реально дофига
возможно, дело в среде общения.

Возможно.
Тогда мне невероятно везет, получается. Вокруг меня нет ни "если ты такой умный, то почему ты такой бедный", ни галадриэлей, ни прочего такого.

Я как-то вообще не понимаю, а как можно считать себя сокровищем на основании внешних достижений. Ну достигла я. Многие ужасно плохие на мой взгляд люди достигли большего.
Правда еще больше я не понимаю, а зачем считать себя сокровищем. Вернее как себя вообще считать. Я у себя одна, мне сравнивать не с кем.

Ну, я могу других считать сокровищем.
Почему бы им с собой того же самого не делать. В конце-концов, это приятно.

Опять же, считать себя кем-то на основании внешних достижений - это довольно популярная стратегия! у многих получается. :)

Да.
При этом мне кажется, что миру уже достаточно успешных менеджеров. Миру сильно не хватает садовников, сказочников и матерей. И вообще чуваков, которые нормально делают свое дело.
(впрочем, все это не значит, что я не хочу нобелевку, так что я немного вру тут))

Понятия не имею! %) Человек может быть сокровищем для меня, но это полностью завязано на мое мистическое мировоззрение, которое мало кто разделяет.

А разве вдохновить людей - это не внешнее достижение?)

Или это не считается проявлением богатого внутреннего мира?

Других считать сокровищем я тоже могу. Других много, и проведя операцию сравнения, особо приятных для меня других я могу как-то сосчитать. Мне удобно, им приятно. Но я-то одна :)
На основании внешних достижений я себя много кем считаю. Ну там "выпускником вуза", "победителем конкурса". Но люди, которые на основании победы в конкурсе считают себя хорошими человеками мне удивительны. Как это у них получается...

Ты чо, оно же САМО, крут тот, кто вдохновился, а вдохновивший другого не крут ни разу, просто он такой по жизни.
Какое достижение, нахуй? Встал и пошел к станку работать!! Ты постой, постой у станка 14 часов, вот это правда работа.
Ну или в офис хотя бы. Посмотрим как ты справляешься с жизнью!

Как-то так. :D

Ну, мне как-то грустно, что я в любимой науке пока ничего особо не достигла. :)
Но ты права.

Моя мама всегда говорила, что то, чего человек добился, ничего не стоит, если при этом он беден душевно и не способен к глубоким чувствам. Пожалуй, это одна из тех её мыслей, которые стали опорой моего мировоззрения, потому что я никогда не разделяла мысли "нельзя общаться с неудачниками", для меня просто не существует такого понятия, я мыслю другими категориями.

Все так, да. У меня перекос в другую сторону, для меня всегда на первом месте в людях богатство внутреннего мира как раз.

Я простоял у станка 14 часов! А чего добился ты?!

фигня какая-то

и ~~раскрасил робота~~ ВЫТОЧИЛ ДЕТАЛЬКУ!
а ты всего-навсего вдохновил кого-то пойти на курсы флористики.
хуйня же, правда? :) кому вообще нужны эти курсы флористики?

У меня была похожая история, упустила очень важный и ценный шанс в своей жизни, понадеявшись спасти умирающие отношения.
Жалеть поздно, но моя жизнь могла сложиться иначе.
Не могу, впрочем, сказать, что опыт, который я получила на данный момент, был "неправилен", я очень многое осознала благодаря. :)

Что, я кого-то вдохновил на курсы флористики?

Пойду ~~поем~~ запишу это себе в CV!

Спасибо. Слишком много мыслей по поводу этого (как по поводу последнего сообщения, на которое я так и не ответил из-за сложности). Прости.

А по поводу достижений - слишком многие считают статусные потребленные объекты достижениями (и, более того, в этом суть прошивки "адекватного человека" в Постсоветье). В гостях в телевизоре была некая жуткая программа, где "оценивали мечты". "Эта девушка хочет купить квартиру - я считаю, что она низко себя ценит, она потенциально неуспешна; сравните, насколько лучше другая девушка, которая хочет купить пентхаус".

И "успешность менеджеров" - это очень часто успешность персонажей того вирусного ролика про семь красных линий (в глобальном Англосаксонье - 90%, у нас - 99,9999%). В нашей среде проще уж быть "эффективным красным директором" и притом настоящим человеком, чем "менеджером".

Прости, что неглубоко. Сложно пока что... говорить.

Edited 2014-04-18 08:17 (UTC)

Ой, какой ужас про мечты.

Самое печальное, что почти дословно цитирую то, что увидел.

Ань, а не бывает так, что реально качественный ОБВМ не сопровождается никакими достижениями. Человеку мало хрустальных замков, если у него есть только они, это на 99,999% защита, уход и тараканы.
У душевно развитого человека будет что-то хотя бы на уровне гармонии в личной жизни, порядка в быту, грядки с клубникой или глубокого проникновения в тему выпекания блинов или заваривания чая. В зависимости от системы ценностей набор меняется, есссно.

Есть одна ситуация, конечно, когда человек начинает с ооочень хренового старта (расстройство личности, чудовищная травма и т.д.) и строит себе структуру личности, психзащиты и систему ценностей из обломков.
И тогда хорошо выстроенная личность и скомпенсированная психика уже сама по себе достижение, потому как нет (пока не было) ресурсов на остальное. Но это очень редко. И как правило, эти люди не хвастаются своим ОБВМом, а отчаянно начинают жить на полную.
А говорят про свой "зато ОБВМ", опять же, обычно известно кто.

Согласна.
Только проблема в том, что картинки, уют дома, грядка с клубникой и цветущие близкие почему-то не считаются достижением. Это "несерьезно".
Более того, по критериям многих людей я та самая дева с ОБВМ, и чего. :)

Про хреновый старт да.

А я как раз не про тех, кто говорит о "зато ОБВМ". :) Я про тех, про кого возмущаются "фууу, он считает себя ценным, хотя ничего не добился".

Понятия не имею, просто мне нужен был пример.

богаты мы духовно, душевно мы больны...

Мне не нравится формулировка "ничего не стоит".
Но духовно богатым определенно быть приятнее! :)

Понимаю.

Мне нравится когда поровну.
Но я ужасный человек, который считает, что личный миф надо проживать в реальной жизни, а не отыгрывать в ролевках, ну и так далее.

Но понимаю. :)

(я не помню, на что именно ты не ответил и где там была сложность)))

Обоже. Я живу среди фей, эльфов и ангелов, определенно.

Лайк.

Threaded | Top-Level Comments Only

Page 1 of 4